«Les parents n’ont jamais l’enfant rêvé»

Interview de Dr Marcel Rufo à propos de son  Dictionnaire amoureux de l’Enfance et de l’Adolescence.

«Les parents n’ont jamais l’enfant rêvé» Et les enfants n’ont jamais les parents qu’ils souhaitent. Mais tout ce beau monde doit vivre ensemble. Première étape: survivre à l’adolescence, dit le pédopsychiatre Marcel Rufo dans un livre.

Lorsque l’enfant paraît, nous voici bien désemparés: à l’enfance, des pleurs; à l’adolescence, des crises; entre les deux, toutes sortes de maux. Pourtant, nous ne sommes pas les premiers parents de l’histoire: l’événement s’est produit, grosso modo, quelques milliards de fois avant nous. Le pédopsychiatre Marcel Rufo, 73 ans, fort d’une longue expérience de clinicien, publie le Dictionnaire amoureux de l’enfance et de l’adolescence (Plon). A une époque qu’il qualifie souvent de narcissique, il donne aux enfants des raisons d’espérer et aux parents des moyens de survivre.

Vous citez un des pères de la psychiatrie des enfants et des adolescents, Donald Winnicott (1896-1971), qui a dit un jour à des parents venus le consulter: «La seule chose que peuvent faire des parents d’adolescents, c’est survivre». Marcel Rufo: – Oui, c’est génial! Winnicott avait un adolescent très complexe en consultation. Il met en évidence un trouble de la confiance en lui. La consultation se termine, Winnicott se tourne vers ses parents et dit: «Je le reverrai volontiers, mais je crois que nous sommes d’accord sur le diagnostic et l’origine du problème». Le père se rassied et dit: «Oui, oui, Monsieur Winnicott, mais lui, ce soir à la maison, il sera terrible!». Winnicott leur répond: «Je suis d’accord avec vous, il faut survivre».

Vous dites que les parents doivent être les supporters de leur enfant quelles que soient les difficultés rencontrées… – Supporter, c’est un mot que j’adore. Qu’est-ce qu’un supporter? C’est quelqu’un qui soutient le club qu’il s’est choisi malgré tous les aléas de la compétition. Quand le club gagne, qu’il soulève le bouclier de Brennus (symbole du champion de France de rugby, ndlr), c’est facile d’être supporter, n’importe quel couillon peut l’être! Mais le supporter authentique est là quand le club perd et que l’équipe s’enfonce! Même s’il y a la défaite au bout, il faut être capable de dire à son enfant: tu t’es bien battu!

Pourtant, parfois, le découragement guette: quand nous avons l’impression que l’enfant renie les valeurs que nous avons essayé de lui transmettre…
– Oui, mais vous ne croyez pas que dans notre vie, nos enfants servent à refaire nos enfances? Les pauvres gosses: ils doivent réussir là où nous avons échoué. On dirait qu’ils sont mandatés pour guérir nos propres enfances, qu’ils sont posés comme un pansement sur le passé.

Vous dites aux parents qu’il faut accepter l’enfant réel et faire le deuil de l’enfant rêvé…
– Les parents n’ont jamais les enfants dont ils rêvent et les enfants n’ont jamais les parents qu’ils méritent. La vie est mal faite! Imaginons… Vous êtes le père d’une fille qui travaille bien en classe, qui sait que vous aimez l’opéra, qui vous invite un jour à Vérone pour écouter La Traviata sur la piazza Bra. A côté, vous avez un fils qui fume du haschich, qui vous vole votre carte de crédit et qui fait des phobies scolaires. Et vous, en tant que père, vous dites que vous les aimez tous deux de la même manière! Ouais, ouais… Il faut avoir l’honnêteté de dire que ce fils n’est pas celui dont vous aviez rêvé et qu’il vous casse les pieds. Le drame, c’est que ce garçon le sait. Il sait qu’il ne remplit pas le mandat intergénérationnel. Et il est capable de passages à l’acte suicidaire ou d’agressivité envers ses parents parce qu’il est blessé dans son image narcissique. C’est pourtant avec les enfants difficiles qu’il faut se montrer les meilleurs parents, pas avec les enfants faciles.

Vous dites qu’être adulte, c’est pardonner à ses parents…
– Il faudrait même être capable d’apprécier les défauts de ses parents. Moi, j’avais deux parents assez différents: une mère un peu loufoque, originale, dispersée, pas vraiment fiable; un père obsessionnel et rigoureux. Ils avaient deux défauts et j’ai bien accepté ces deux personnalités opposées. Mon père est mort en 1992, ma mère en 2000. Notre relation s’améliore aujourd’hui encore. J’ai fait des progrès. Je reviens sur des aspérités de leur caractère que je n’avais pas acceptées de leur vivant.

Vous êtes partisan d’une certaine rigueur dans l’éducation? Vous dites: «Grondez-les!».
– Je crois que les enfants doivent être confrontés à la frustration. Aujourd’hui, les parents se veulent séducteurs: ils entendent plaire à leurs enfants. Mais ils ne sont pas là pour ça: ils sont là pour défendre leurs idées et leur vision du monde quitte à être contestés au moment de l’adolescence. Là, ils passeront du rôle de parents à celui de syndicalistes chargés de débattre. Ensuite, en tant que grands-parents, ils seront tranquilles: ils contempleront leurs propres enfants dans les difficultés de l’éducation. J’insiste aussi sur la politesse et la galanterie. La politesse, c’est un signe de sociabilité.

Vous montrez aussi qu’entre frères et sœurs, ce n’est pas l’amour qui domine, mais la rivalité!
– La jalousie, oui. Savez-vous que Jean-Claude Killy avait un frère qui skiait mieux que lui? Tout le pays dit que le frère aîné skie mieux que le triple champion olympique! C’est extraordinaire. En tant que parents, il faut accepter cette rivalité dans les fratries. Je le dis en tant qu’enfant unique et père d’une fille unique. J’ai très bien vécu cette situation. J’ai été obligé de me trouver des amis avec qui je pouvais nouer des relations fraternelles, sans rivalité puisque leurs parents n’étaient pas mes parents. C’était impeccable, vive les enfants uniques!

Vous dites aussi que l’enfant parle avec son corps…
– Oui. Je suis fan de la sophrologie, de la médiation corporelle, de l’hypnose.

Mais tous les symptômes ne sont pas l’expression d’un malaise psychique?
– Non. On parle de maladies psychosomatiques; il serait plus juste de parler de somato-psychique. Je m’explique: si tu as une tendance à faire de l’asthme, il faut être doté d’asthme pour déclencher une crise sur fond d’anxiété. Il ne faut pas croire que la psychologie va créer l’asthme. Je suis plutôt organiciste sur ce plan-là. Par contre, le corps peut exprimer des tensions psychiques. La douleur, par exemple, est très subjective. La fibromyalgie est un casse-tête pour les internistes: les douleurs sont là, mais comment les évaluer? La psychosomatique chez le bébé est passionnante: dans L’enfant et son corps (1974), Fain, Soulé et Kreisler disent que l’enfant, en ayant de la fièvre, en régurgitant, communique. Un enfant qui n’a pas les mots est bien obligé de parler avec son corps. On voit ce qui se passe à la crèche avec les enfants mordeurs: dès que le langage arrive, ils ne mordent plus. Mais vous avez raison: tous les symptômes ne sont pas le résultat d’un malaise profond.

 

Nous vivons un bouleversement de la structure familiale: familles monoparentales, recomposées, couples homosexuels,… Marcel Rufo écrit que «les familles monoparentales constituent la majorité des consultations». Il s’explique: «Mes statistiques ne sont pas représentatives: dans ma pratique, je ne vois que les enfants qui vont mal. C’est la même chose pour les enfants adoptés: ceux qui vont bien, je ne les vois pas! Dans une famille, lorsque l’enfant grandit, le père doit remplir le rôle du tiers séparateur: c’est celui qui «défusionne», qui assure une différence. Il faut que quelqu’un tienne ce rôle. Il peut être joué par un grand-père, un compagnon, un ami, un oncle,… Le biologique ne joue aucun rôle. D’autant qu’à Marseille, dans 8% des cas, le troisième enfant n’est pas du père présumé. Mais je ne parle que de Marseille (rires). La femme seule redoute le départ de son enfant, mais un enfant doit partir, c’est dans l’ordre des choses. Je constate que les enfants souhaitent toujours que le couple se reforme quand bien même ils ont vécu les conflits et les tensions d’une relation condamnée. Dans une séparation, l’enfant prend toujours le parti du plus fragile. Il soutient toujours le combat du plus faible pour restaurer l’image parentale: il veut des parents forts».

FAQ

Médias

Lydia l'enfant du divorce
livre

Lydia, l’enfant du divorce

L'enfant du divorce
livre

L’enfant du divorce

Ne-faites-plus-d-etudes
livre

Ne faites plus d’études – Apprendre autrement à l’ère de l’IA

Comment s'informer
livre

Comment s’informer?

Information, l'indigestion
livre

Information: l’indigestion

Nous deux
livre

Notre famille et nous deux: prendre soin de son couple du baby-clash à l’adolescence

Sortir de l'ombre les frères et soeurs d'enfants gravement malades
livre

Sortir de l’ombre: les frères et sœurs d’enfants gravement malades

La naissance d’un père – épisode 1 : Neuf mois pour devenir père
video

La naissance d’un père – épisode 1 : Neuf mois pour devenir père

Le rasage le plus précis du monde – The Sharpest Shave in the World
video

Le rasage le plus précis du monde – The Sharpest Shave in the World

Cancer du sein: le témoignage de Romy Fischer
video

Cancer du sein: le témoignage de Romy Fischer

Vie de famille
livre

La Boulonichon

Agenda
livre

Théorème – Mon combat contre le cancer du sein

La Ligne InfoCancer se présente!
video

La Ligne InfoCancer se présente!

Microbiote et psychisme – 36.9°
video

Microbiote et psychisme – 36.9°

livre

Le syndrome de Gollum – L’emprise numérique

Couple
livre

Guide de survie du divorce

livre

Fanny et le mystère de la forêt en deuil

livre

Tenir debout – 60 regards inspirants sur la santé mentale

livre

Perturbateurs endocriniens – La guerre est déclarée!

L’appli médicale qui change la vie des parents – La Maison des maternelles #LMDM
video

L’appli médicale qui change la vie des parents – La Maison des maternelles #LMDM

livre

Petit manuel pour acheter et consommer sans dettes

livre

Comment protéger votre vie numérique

Adolescence
livre

Jeunes connectés – Parents informés

Grooming
video

Grooming

Adolescence
livre

Au coeur de la codépendance

livre

Comment déclarer ses impôts – Les bons réflexes pour ne pas en payer trop

Vie de famille
livre

La Suisse zéro dénivelé 33 balades à vélo sans montée.

livre

La performance sur mesure Sport, santé, libido, poids, sommeil, tout passe par le cerveau et la nutrition

Mon Super-Héros
livre

Mon super-héros – Loris, atteint d’une maladie orpheline

livre

Confidences d’un porte-monnaie – L’art de bien gérer un budget familial

Juges et psys, au cœur des familles déchirées – Temps Présent
video

Juges et psys, au cœur des familles déchirées – Temps Présent

Vie de famille
livre

Père, mère après séparation: résidence alternée et coparentalité

Vie de famille
livre

Vaincre le burn-out parental

Je change de job à 40 ans !
video

Je change de job à 40 ans !

Mais c’est quoi Movember et tous ces mecs qui portent la moustache?
video

Mais c’est quoi Movember et tous ces mecs qui portent la moustache?

livre

Adénome et cancer de la prostate – Les aliments à éviter, les habitudes dangereuses

Héros du quotidien: les proches aidants
video

Héros du quotidien: les proches aidants

livre

Je prends soin des autres sans m’épuiser

Transidentité et santé – 36.9°
video

Transidentité et santé – 36.9°

Comment éviter le gaspillage alimentaire? – Une seule planète
video

Comment éviter le gaspillage alimentaire? – Une seule planète

livre

Tous consom’acteurs ! – Le guide pour changer son quotidien

Couple
livre

Le guide du divorce – Pour vous Messieurs

Couple
livre

Le divorce en pratique

Vie de famille
livre

Les tribulations d’une jeune divorcée

Guerre en Ukraine : comment en parler aux enfants ? La Maison des Maternelles
video

Guerre en Ukraine : comment en parler aux enfants ? La Maison des Maternelles

Vie de famille
livre

Autorité parentale prise en charge et entretien de l’enfant – Aide-mémoire

Vie de famille
livre

Divorcer… Aide-mémoire à l’intention des personnes qui envisagent un divorce

Burn out parental : comment l’éviter ? – La Maison des maternelles
video

Burn out parental : comment l’éviter ? – La Maison des maternelles

Violence conjugale, le cercle infernal
video

Violence conjugale, le cercle infernal

Comment la nature soigne
video

Comment la nature soigne

Philo, théo et marmots
video

Philo, théo et marmots

Dans la tête d’un macho
video

Dans la tête d’un macho

Écrans : quels dangers ?
video

Écrans : quels dangers ?

Vie de famille
livre

Comment utiliser les écrans en famille

Vaccins: pourquoi font-ils peur?
video

Vaccins: pourquoi font-ils peur?

Agenda
livre

Les bienfaits de la musique sur le cerveau

Emma Marris: la nature est partout il faut juste apprendre à la voir
video

Emma Marris: la nature est partout il faut juste apprendre à la voir

CBD: la déferlante du cannabis légal
video

CBD: la déferlante du cannabis légal

Reprendre le travail après le cancer
video

Reprendre le travail après le cancer

Les heures de sommeil
video

Les heures de sommeil

Une autre famille pour grandir
video

Une autre famille pour grandir

livre

Quand nos émotions nous rendent fous

livre

Libérez votre cerveau

ABE – Gaspillage vestimentaire
video

ABE – Gaspillage vestimentaire

livre

Guide des lieux mystérieux de Suisse romande – Vol. 2

La plage et ses dangers – C’est pas sorcier
video

La plage et ses dangers – C’est pas sorcier

Violence conjugale: dans la tête du cogneur
video

Violence conjugale: dans la tête du cogneur

Les femmes font le Temps: Questionnaire musclé
video

Les femmes font le Temps: Questionnaire musclé

Vie de famille
livre

Le burn-out parental

Vie de famille
livre

Visites guidées

Vie de famille
livre

La famille dans tous ses états

Ce que je mange dans la journée – Végétalien
video

Ce que je mange dans la journée – Végétalien

Endométriose : quand une maladie négligée fait l’objet d’un gros business
video

Endométriose : quand une maladie négligée fait l’objet d’un gros business

Vie de famille
livre

MILLE ET UNE FAMILLES

Jeunes adultes
livre

Les enquêtes PISA dans les systèmes scolaires valaisan et genevois

Dix conseils pour débusquer les fausses informations sur internet
video

Dix conseils pour débusquer les fausses informations sur internet

Vie de famille
livre

Parents et grands-parents: rivaux ou alliés?

La famille au quotidien
video

La famille au quotidien

livre

Les bisses – L’or bleu du Valais

Le Lait : stop ou encore ?
video

Le Lait : stop ou encore ?

Temps présent – Maman, jeune et divorcée
video

Temps présent – Maman, jeune et divorcée

Comment réaliser des barres de céréales 100% végétales
video

Comment réaliser des barres de céréales 100% végétales

Les Aubes musicales aux bains des Pâquis
video

Les Aubes musicales aux bains des Pâquis

Rafting Loisirs
video

Rafting Loisirs

Vie de famille
livre

Homosexualité et parenté

Est-on obligé de signer un état des lieux de sortie?
video

Est-on obligé de signer un état des lieux de sortie?

Enfance
livre

Au coin du fourneau

L’expérience « zéro déchet »
video

L’expérience « zéro déchet »

La médiation familial
video

La médiation familial

Vie de famille
livre

Les Rituels familiaux

Payement en ligne: attention aux arnaques
video

Payement en ligne: attention aux arnaques

Faire du sport c’est physique et chimique
video

Faire du sport c’est physique et chimique

Festival livre petite enfance et familles
video

Festival livre petite enfance et familles

Boris Cyrulnik – Surmonter les obstacles avec la Résilience
video

Boris Cyrulnik – Surmonter les obstacles avec la Résilience

Chéquier culture
video

Chéquier culture

Cyrulnik: la résilience
video

Cyrulnik: la résilience

Enfance
livre

Les premiers liens dans l’adoption internationale: les besoins particuliers de l’enfant et des parents

Vie de famille
livre

Les premiers liens dans l’adoption internationale: les besoins particuliers de l’enfant et des parents

Des espaces ouverts mis à la disposition des habitants en Ville de Genève
video

Des espaces ouverts mis à la disposition des habitants en Ville de Genève

Colloque « Pour une école inclusive »
video

Colloque « Pour une école inclusive »

Le sommeil et ses troubles
video

Le sommeil et ses troubles

Vie de famille
livre

Ce n’est pas toi que j’attendais

Vacances à bon compte pour pères en difficulté
video

Vacances à bon compte pour pères en difficulté

Stage de communication non violente en famille
video

Stage de communication non violente en famille

livre

Attends… dépêche-toi ! : le temps des parents, le temps des enfants

Prêts à devenir parents ?
video

Prêts à devenir parents ?

livre

Le grand désordre: Alzheimer, ma mère et moi